水仙大红袍岩茶已发展为闽茶名片

看了侯总的解答，感觉自己以前所理解的丛味似乎大部分都是山场味，即山场特征。

2015-12-1 07:05

看来俺以前理解有偏

2015-12-1 09:08

谢谢侯总的解答，受教！！

2015-12-1 09:16

是否老树茶，是要通过综合判定的，一些老树茶并没有很明显的丛味，水仙也一样，但是老丛和嫩丛相比，往往还是有口感差异的，个人的看法，嫩丛水仙品种香气比较容易做，但大多比较高飘，欠沉稳（也就是常说的嫩香），老丛滋味醇厚，香气沉稳，而且岩骨更为突出（花香加上岩骨也就是老丛水仙岩韵更足）还有些高丛滋味浓厚，收敛性较强，香气也浓郁，同样岩韵强，只是丛味不是这么明显。
水仙有无丛味只是特点，不是衡量水仙品质高低的标准。
老丛修剪严重（产量会高）或者偏嫩采摘，老丛味就不是很明显了，但是多少和嫩丛差别还是比较明显。此外，由于某些正岩山场老丛的生长环境所致，往往会带些野性（别的品种也会），这不算丛味，但这种滋味的茶往往是老树茶。

2015-12-1 09:36

喝过一些闽北闽南水仙（都是福建水仙种）也是带有明显丛味，广东凤凰的老丛水仙（树龄更长，凤凰水仙种）也是带有丛味，可见丛味非岩茶水仙特有，但是这些老丛往往还有些共性，香气沉稳，滋味醇厚，水路好。

2015-12-1 09:43

跟着lusheng兄又学习一遍，茶的好坏要综合判定！
丛味，若即若离、若隐若现，想说爱你不容易啊！

2015-12-1 12:27

说真的，我到现在都没有喝懂

2015-12-1 15:53

广东的凤凰水仙也是乔木型茶树，老丛茶树就会表现出丛味。

就武夷水仙而言：正岩老丛滋味醇厚，岩韵强，丛味被岩韵盖了许多，所以丛味不是特别突出；吴山地老丛因为岩韵弱，味淡，所以丛味反而特别突出。

2015-12-1 16:19

俺理论上是进了一大步

2015-12-1 16:41

哈哈学习学习。。。这个丛味无法用言语来表达但是有没有丛味能喝出来

2015-12-1 17:19

我今晚再试试吴三地老丛

2015-12-1 17:44

学习!　　不过到现在还是没喝明白丛味

2015-12-1 19:43

学习了，谢谢侯总：）

2015-12-1 23:22

俺也来~ 慢慢学习！谢谢！

2015-12-2 00:11

喝老枞水仙，越到后会越感觉有种类似油脂的味道，实在找不到体验过的其他味道进行类比了。请问这种油脂味是大家说的枞味吗

2015-12-2 16:19

油脂味?肯定不是丛味。

2015-12-2 17:57

需要时间消化。。。

2015-12-2 18:07

非常值得领悟呀

2015-12-2 19:07

侯总开始讲课了，我也来进修一下。说来说去，最好还是亲自去武夷山喝茶，试试各种香型的，品种的，新老丛的，山场的......呵呵，都成老茶鬼了

2015-12-2 22:38

都来学习下

2015-12-4 08:26

再请教：
类苔藓味、类木材味和类粽叶味三种不同的味道，是山场土壤的因素不同引起的吗？

为什么新枞很难喝到这三种味道？

谢谢！

2015-12-8 11:25

这个注意不错,到武夷山喝茶才是最好的感受

2015-12-9 05:23

先囫囵吞枣，实践的时候希望还能想得起来，哈哈。

2015-12-11 01:49

岩韵，丛味，太难懂了。到现在我还没真正弄明白。

2015-12-11 16:43

我来学习，坐下来认真听。

2015-12-13 13:20

昨天蹭喝了鬼哥的百年老丛

2015-12-14 10:31

羡慕！品感呢？

2015-12-14 10:56

9494，别光喝啊，说说啊

2015-12-16 21:05

慢慢学习领悟中，准备找些水仙实践1下去

2015-12-17 09:06

学习了不少啊，，，，
谢谢。。。。。。

2015-12-21 12:38

这些东西比较深奥，作为消费者或许没必要探究得太深，口感好就OK了，简单点好。丛味、岩韵、山场味可能属于茶叶研究者的研究范畴。就像我们开汽车一样，你只要掌握其操控性就可以了，至于操控方面的详细参数没必要了解太多，但如果是汽车设计者，就必须充分考虑详细参数。

2015-12-21 16:37

“好喝，对路”这个才是硬道理

2015-12-21 17:04

对很多朋友来说，喝茶也是一项业余时间精神的寄托，就像玩壶、玩瓷器、玩玉器一样，绝非只是用紫砂壶喝喝茶或者用瓷器装装东西，喝茶时同样远非满足于茶的实用主义功能。对很多人来说，喜欢一个东西，就要充分发挥皓首穷经的玩家精神（前有王世襄先生可鉴），所以喝茶时发扬一下打砂锅的毅力还是很有意义的
人类社会能进步，就是因为我们有好奇心、有求知欲呀

2015-12-21 19:14

什么是岩韵

2015-12-21 19:25

学习了啊。。。。。。。。。

2015-12-21 19:28

程姐这话说的在理，在汕头茶博会时我问过刘老师，也是这么说的。

2015-12-21 22:26

学习了啊。。。。

2015-12-22 12:57

不错啊

2015-12-22 12:59

早知道刘老师有去汕头，就去见一下风采了。
这几天喝老枞水仙，有另一个味——豆腐花味，不知这是不是枞味的另一种理解呢

2015-12-22 23:19

据说还会有和老树普洱类似的米汤味？

2015-12-23 00:25

老枞很少吧

2015-12-24 16:30

老丛不少，关键是看老丛如何定义，20年左右的比较多，100年的就很少了

2015-12-24 17:25

业界好像把30年以上树龄的水仙称为老枞，至于市面流通的很多所谓老枞，我相信有很多是山寨版的。还是口感最重要。南苑的那款老枞水仙，就算不标上老枞两个字，喝到茶之后照样会令我夜不能寐，回味无穷，照样会认为是极品水仙。

2015-12-24 22:30

请教下大家，我刚喝茶不久，
我喝建瓯的茶，非常便宜，批发价就10多块到50块 一公斤
这样的茶，我朋友还有几个人都说喝到老枞味道。

2015-12-29 23:09

首先是否有丛味，不是茶叶好坏的评判标准。大家之所以喜欢喝老丛水仙是因为老丛水仙内质丰富，滋味醇后。
建瓯树龄长的茶树多，有丛味亦属正常。

2015-12-30 12:00

丛味这东西本来就很难描述，也很难有统一说法。问一百个人，有一百个人的说法，但相信大部分是听别人说的，自己能感觉到的估计很少，再说，就算感觉到了，也不知道哪个是丛味哪个不是丛味。归根到底，别管那么多，好喝就行。

2015-12-30 12:55

喝过一款水仙/苔藓味明显/但个人感觉茶水较薄/不耐泡/是否因为茶水薄的原故而枞味比较突出？

2015-1-10 07:58

不排除这方面的可能，有些地方的老丛水仙树龄长，故丛味明显，但其生长环境不如武夷正岩茶，所以滋味、醇厚度和耐泡度都不好也在情理之中。所以我前面说，丛味高低不是判断茶叶好坏的依据。

2015-1-10 08:30

这点严重赞成，喝了多款水仙，喝起来几乎都有这个味，一问卖家都说不是老枞，一直还很米迷惑。学习了

2015-1-10 10:33

没喝明白就对了。苔藓味不能代表枞味，而枞味也不能以一个大家都为之熟悉、公认的味道作为平台，比如苹果味，比如香蕉味。因为全天下的人都能随便买到苹果香蕉，一吃就能区分苹果香蕉味。然而老枞少之又少，我们所接触的老枞枞味都是比较弱的，光靠多喝，多对比较也无益。就象侯总给我们泡空谷幽兰一样，记住那幽香的味道，以后喝茶时，才会想起那股幽香。
老枞味，喝不喝得明白没关系，因为，你都没真正接触到老枞，或者说你喝到的老枞枞味弱，不知道那味道的根本无从寻找，你怎么能知道？所以，今年，还得去趟武夷山！

2015-1-10 10:38

相约2010 ，去访老枞

2015-1-10 11:19

我现在啥味也不管了，什么枞味，什么岩韵，都不再细究。化复杂为简单，好喝就是硬道理。茶这东西，正宗的茶喝多了自然有灵感。

2015-1-10 11:49

大道至简

2015-1-10 13:12

丛味还是有的，岩韵也是存在的

2015-1-10 13:22

这就像我们看到一个女孩子觉得很漂亮，但从来没有去弄明白五官比例究竟多少，也没有人说过五官比例多少的才是漂亮的女孩子，就是一种感觉。喝茶同样如此，简单一点好。

2015-1-10 23:21

喝不懂这从味，先进来学习学习了。

2015-1-21 15:27

我觉得应该分成广义枞味和单义枞味.

从以上高人们所述,茶友喝到的更多是广义上的枞味,即: (地理特征+品种特征+生长情况)三者的综合表现

当然高人们可能会细分出山地味道还是品种味道.

陆兄的三种味道描述比较形象,三种味道:类苔藓味、类木材味和类粽叶味,我觉得应该是综合表现.

2015-1-22 10:07

枞味的学习，我用减法。用南苑老枞和水仙对冲，慢慢感受和记住多出来的那个部分，仔细辨析、识记。有机会反复多次对比不同的老枞。慢慢了然于心。
枞味犹如岩韵，可意会，难言尽。

2015-1-22 13:49

为什么叫枞味，不叫别的，就是因为这种味道不能具体类比的说，只能是感觉，每个人的味觉还不仅相同，酸甜苦辣，大体相近，细节滋味就不一样了，所以也没法定义，这就弄出了一个词汇，枞味，岩韵也大体如此吧，我想

2015-1-22 16:24

让我想到白居易的一句诗：“上穷碧落下黄泉,两处茫茫皆不见。忽闻海上有仙山,山在虚无缥缈间。”
一个字“玄”

2015-1-22 17:31

对于“类苔藓味、类木材味和类粽叶味”，说实话，我认为这几种味道并不准确，因为这三种味道不是所有老枞的共性。我仍然认为所谓枞味是老枞体现出来的优秀的综合品质，是“山场特征+年龄特征”的综合品质，最终还是具体体现在“茶味”方面。反正我现在啥都不管了，茶味很足，而且在六水之后还能保持很足茶味的，就是好茶。能辨别啥是好茶，对消费者来说，足矣！

2015-1-23 00:22

诸可还者自然非汝不汝还者非汝而谁

2015-1-23 11:21

同意，不管能不能懂，折腾就是乐趣，哈哈

2015-1-23 11:53

认真的看完帖子，认真的学习一次！

2015-1-26 12:14

好久不见，喝茶喝茶
超人兄一直在月球上吗？

2015-1-26 14:52

宇宙中混呢！

2015-1-26 16:16

欢迎超人回家看看请喝杯南苑大红袍

2015-1-26 18:15

喝到程姐一泡南苑大红袍，一阵热浪涌上心头~

2015-1-26 19:44

呵呵，登月去了

2015-1-26 20:43

学习.

2015-1-28 14:22

对于我们这样的一般喝茶人来说岩韵就是一种心情～“哥喝的不是茶～是一种心情！”

2015-2-9 20:34

喝了这么长时间，枞味也没搞明白，而且连带的连水仙和肉桂都喝不出来了。。。

2015-3-6 10:32

同感

2015-3-6 18:47

看了，喝；喝了，再看；可是、、、还是没有喝懂。

2015-3-7 21:36

看来岩茶的水太深了,还是要多喝,多喝,再多喝啊

2015-3-9 11:42

首先指正一下，老枞水仙应为“枞”，专指小乔木类。楼上大多写“丛”，丛应指灌木类~

2015-3-13 18:15

“枞味”应为水仙老树特有的一种品种特征，其特点应为侯总说的类似于苔藓味、干杉木味或粽叶味，不是绝对，此感觉因人的口感、水质，心情会有不同体现。“枞味”应在五、六十年以上的老水仙茶树才会有较明显的体现，少数山场好的水仙树龄稍短也有特征。各地老枞都有“枞味”，但由于山场不同，层次也不一样，许多高山老枞虽有“枞味”，但焙火一足，“枞味”就不明显，只有的正岩山场所产老枞，才能体现老枞水仙的特点。
真正的正岩山场所产老枞产量并不多，希望大家不要过份追求。
另外，小声的说一下，兰衣那可有好东东。此话我一般不告诉别人。

2015-3-13 19:57

再小声说一下，蓝衣那随时欢迎大家去打劫

2015-3-16 19:16

都打住！劫道滴 大红袍、肉桂、水仙、老枞水仙统统给俺交出来

2015-5-7 03:19

学习

2015-5-19 20:11

-----目前所说的老枞味主要有三种，类似苔藓味、类木材味和类粽叶味，我认为产生不同味道的原因是山场土壤的因素不同引起的（具体没有考证过）。
----就武夷水仙而言：正岩老丛滋味醇厚，岩韵强，丛味被岩韵盖了许多，所以丛味不是特别突出；吴山地老丛因为岩韵弱，味淡，所以丛味反而特别突出。
就侯总说的类似“吴山地”这样的山场品质特征，能否对老枞之三味的山场特征逐一划分下区域？

2015-6-7 23:33

我喝不出来那种什么感觉

2015-6-27 00:44

经常喝水仙，却一直没品到粽叶香的口感。直到今年武夷茶商朋友推荐一款老从水仙品质好茶。初闻跟其他岩茶比几乎完全无香气，出水汤色金黄纯净，就是很显著地粽叶香，没有一丝杂味。其他不错的茶6,7道韵逐消花果香也由锐而转圆润，慢慢开始走下坡路，它却显上行，始终绵长悠远的粽叶香，15水，或可上。唯一差别就是火功轻《跟平时习惯的韵相比很淡，但是粽叶香虽属清香却绵厚悠长，口感圆润饱满而不单薄，显然不是外香》
请教侯总程姐以及其他达人，1，朋友所说的高龄茶树才能出此等粽叶香是否正确《如侯总前面所言粽叶味非老丛味，而其就是很纯净的粽叶味无其他一丝杂味，而若非高龄老丛不能有此味那老丛味何在，于此颇为困惑》。2，侯总帖中所言传统型岩茶退火后一般都会表现出苔藓味和粽叶味，此退火是否指静置一段时间后火气消退还是其他？因为感受过久置的茶韵的差别还不算显著但是香气差太多了，所以没有放置很久饮用的直观的体会认知呵呵。粽叶味属香气的话越放置是否理应更减弱？也比较迷惑，敬请指点！谢谢

2015-10-9 04:40